2023 Dev 토크콘서트 0428

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데이터 엔지니어

국민은행 데이터 엔지니어

CS지식이 중요하다
작동원리가 중요하다

MySQL 내부에서 어떤 절차, 인덱싱 절차를 딥 다이브해라.
OS, Network : 성능테스트시 가장 먼저 닿는 문제는 CS이다. OS의 깊은 이해가 필요하다. 개념들을 탄탄하게 이를 클라우드에 떠올릴때 리눅스를 사용하니 리눅스를 사용하는 것을 추천.
자료구조 알고리즘도 필요
새로운 기술도 접하고 어려운 기술도 접한다.
A-Z Deep Dive 개발 : 하나를 파서 처음부터 끝까지
데이터 엔지니어링 : 데이터 파이프라인 패스트캠퍼스나 인프런의 강의를 듣기 -> 하둡 에코시스템을 이해하도록

데이터 관련 프로젝트를 많이 했다. 논문도 작성. 여러 커뮤니티에 들어가서 개발을 많이 했고 내가 아는 것을 상대방에게 이해를 시키는 커뮤니케이션 역량도 많이 늘었다.

대학원이 문제가 아니라, 성장 프로젝트가 중요하다.


데이터 사이언스 + AI 협업?
데이터 축적 자동화 파이프라인 ->
데이터 엔지니어 / 데이터 사이언티스트(연구,석사)


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백엔드 (Backend)

파이썬 백엔드 (요기요)
멤버십 클라우드 백엔드 (NHN PAYCO)

코딩 좋아하시나요…?

취미는 좋지만 일은….
비전공자였고 취미였는데 업무는 책임감이 있었다.
서버가 터지거나 주문이 잘못 들어가면…?

학부생때부터 코딩을 좋아했다
다른 길로 빠져도 코딩으로 돌아오더라
천성 개발자

코딩테스트 공부 어떻게 하나요?

코딩테스트 스터디 준비. 크게 도움이 되지는 않았다. 어떻게 준비하냐? 독하게 해라
얼마나 풀었냐면…. 프로그래머스 85 백준180 총합 600문제… 3개월 하루에 4~5문제씩 풀었다. 비슷한 문제는 나오니 많이 풀어야 한다. 리트코드?


코드워 1100문제, 카카오 코테 도전 떨어져 충격받아 3개월간 빡세게 해서.  가르쳐 주는 스터디 보단 채찍질하는 스터디. 많이 푸시되 독하게

왜 벡엔드?

데이터 엔지니어는 백엔드를 공부하고 오면 좋다.

프로젝트 경험도 적어서 어떤 일이든 하려고 했다. 그래서 기초가 탄탄하니 뭐든 할 수 있다고 했다. 이것저것 지원하니 백엔드가 되었다.

어떤 포폴, 어떤 이력서?
학교 수업에 충실? 개인 프로젝트?

포트폴리오가 없어도 된다고 생각해서, 학교 공부가 우선이라고 생각한다. 특히 부트캠프 기간이 3개월 (온보딩) 수습기간이 3개월인데 큰 회사 같은 경우 얼마나 잘하는 사람인지? 학문을 닦는 능력이 얼마인가 (수능처럼) 키우는 회사라면 수학능력이 좋은 사람을 뽑는데 이는 학점이다. 스레드? 7문제를 질문한다. 포트폴리오 있으면 좋지, 없어도 괜찮다.

CS지식을 쌓는 것을 중요. 학교 수업에서 이를 쌓자. 프로젝트도 많이 했으면 좋겠다. 둘 다 하 자

실제 사용자가 있는 프로젝트를 하려면 창업을 하는 경우가 있다. 아이디어 기획에서 시간을 줄여 상용 서비스들을 보고 따라 개발하는 것도 좋다. 어떻게 기능 구현을 하는 지 보고 만들었는데 몰라서 기술블로그를 봤다. 구현했는데 이래서 좋았다. 그 회사에 가고싶다리는 지원동기가 생길 수 있다.

여러 프로젝트? 한 프로젝트를 깊게?

어떤 프로젝트를 해도 어떤 문제가 생겼는지, 어떤 결과를 했는지. 고민이라는 단위의 개수를 많이 프로젝트에 담기. 고민==경험 어떤 문제에 봉착을 하면, 구글링을 하거나, 스택 오버플로우 해결법을 이해하도록 한다.

특정 기술 스택를 얼마나 알고 있어야 적을 수 있을 까요? 대답을 어느정도 까지 할 수 있게 준비해야할까요?

SQL 쿼리만 30분 날리는 대용량 쿼리를 학부생이 다뤄볼수는 없다. 그렇지만 가이드 페이지를 차근차근. 적용하는데 집중하기보다는 왜 만들었는지. 잘 이해하도록 한다.

현업에서 신입에게 어느 정도로 요구하나요?

원하는 역량은 키워드 칠 수 있는 능력. 모르는 것을 물어보는 소프트 스킬 능력이 중요했다. CS지식이 있으면 빨리 이해하고 적응할 수 있을 것이다. 버젼도 다르고 툴도 다르기 때문제 빨리 습득해서 적용하는 기본기가 중요하다.

면접질문 가장 어려웠던거, 기억나는거?

DB 어떻게 테이블을 만들 것이고 어떻게 정규화 활거고 이유가 무엇이냐? 토스 개발자 분과 40분과 대화했는데 점점 깊게 질문해주셨다. 제가 답한 것을 다시 질문 받으니, 말한 이유가 있어야 한다.

상황에 관한 생각, 진정성에 대한 검증. 자신의 단점에 대해서 말해 보세요. 체크리스트로 계획 관리를 한다고하면, 보여달라고 한다.

대기업만 보고 준비해야하나요? 시작 연봉은 이직 때 계속 따라다닌다고 하는데 처음부터 연봉이 높은 기업에 가야할까요?

프로그래머스의 개발자, 주니어 개발자는 어디서 시작하느냐는 중요하지않고 어디서 끝나냐가 중요하다. 오히려 주니어 개발자에게 높은 연봉은 독이 될 수 있다. 다음 회사는 경험이 줄어드는 효과가 나타날 수 있다. 차라리 빨리 시작해라.


상황이 2년 전과 너무 달라져서 나빠졌으니 선취업이 낫다. 최소연봉이 존재를 하는데, 경험을 충분히 쌓고, 우려사항은 현실에 안주하는 것이다. 이직을 여러 번 하는데.

근데 내가 듣기로는 그 경험을 인정 안해줘서 결국 신입으로 들어가야한다고 들었는데??? 이게 맞는지 모르겠다… 세상 차갑구나….

반드시 갖춰야 할 기술스택?

벡엔드는 회사마다 다르다. 차라리 좋아하는 기술스택을 사용하는 것이 낫다.

취미를 코딩하여 외주를 하고 있는데, 위에서 갈구는데 어떻게 극복하셨나요?

사수가 중요한데 모두가 우쭈쭈 해주신다. 잔소리는 여기까지…

결제 시스템 프로그래밍 코딩은 어떻게 하나요?

프레임 워크? 결제 시스템을 사용을 할 때, 잔 돈 처리가 남으면 오류가 생긴다면? 금융관련 질문… 스프링 프레임워크, 모두 자바로 코딩, 깃허브 쓰고있고 리눅스 센토스7? 결제 팀이 아니라 잘 모르겠다. 주문을 받는다. 직접 코딩해서 쿠폰을 적용한다면 상품 1,2개 최대한 자바로 추상화한다.


시작점보다 최종점이 중요하다고 하셨는데 개발자의 최종점은 어디일까?
계속 생각을 하며 바뀌고 있다. 전인류적으로 나은 서비스를 만들고 싶다는게 제 생각. 세상을 변화시키는 거대 서비스에 기여하고 싶다.

요기요는 코드 리뷰 잘해주신다. 파이썬 벡엔드가 있다.


✈️

AI

포자랩스 ML
SAPEON korea DL

두 분 다… 찌들어 가면서 살고 있다……..
AI 엔지니어 힘들지도…..

어떤 일 하세요?

AI직무? 리서처랑 엔지니어로 나뉜다.
리서처 모델 생성하는 연구 모임
엔지니어는 그 모델을 어떻게 서비스에 잘 적용하는 지 직접 개발하는 직무

주로 새로운 알고리즘을 개발하는데 초점을 맞추시나요?

내가 하고싶은 연구 해도 됩니다. 대신에 연구원으로서 도움이 되어야한다. 엔지니어는 돈을 벌어다 주기위해서 최적화를 담당하고 있다.

이미 있는 모델을 조금씩 구조를 바꿔서 논문을 낸다.

다른 분야 개발자와는 다른 AI엔지니어만의 특징, 장점, 단점?

음악회사라서 작곡가 베이스로 모델
비전공자의 도메인지식이 많이 필요한 정점이 바로 AI인거같다.

스스로가 개발자 였다고 생각하고 있지 않았다. AI 엔지니어라고 하면 최신 기술 알아보고 시야를 넓게 트일거 같은데 이게 맞다.

장단점: 근무 환경 최고

학부생 및 연구생 때 차이점?

대학원에서 연구를 하다보면 현실과 동 떨어진 연구를 한다.

논문작성 관련 프로젝트, 완성도 임팩트 얼마나?

학부 졸업후 바로 취업, 연구생도 안해봤다. 그래서 자연어 처리 관련 프로젝트를 했었는데 기본적인 지식을 잘 알고, 토큰 하나하나, 임베딩 어떤 방식을 사용했는지 왜 이 방법을 사용했는지…

학부 연구생도 했고 졸업프로젝트도 AI, 대학원을 나왔고 특허도 내본 입장으로서 어떤 정량적인 수치가 있지 않다. 기업에서 많은 것을 바라지 않는다. 잘 키우려고 한다. 차라리 기초적인 베이스가 탄탄함을 어필하는 것이 낫다.

AI엔지니어가 되기 위해 대학원을 진학하는 것에 대해?

대학원x 빨리 돈을 벌자 였는데, 취업을 해보니까 결국 AI를 하면 논문을 엄청 봐야한다. 대학원가면 이렇지 않을까 싶은데, 어차피 많이 할거면 석사를 하고 학위까지 취득하여 전문성을 갖추는게 낫다. 특히 AI는 석사가 많은데 경우의 수를 늘리는게 낫다고 생각한다.
대학원o : 이 좋은거 왜 안하냐 꼭 가라 라고 말하는건 농담이고, 이제는 AI 진입장벽이 낮아져 커리큘럼고 생기고 대외활동도 생겼으니, 필요조건은 아니다. 인생에서 밀도있는 시간을 가져 한 학문을 파는 경우가 없는데 연구만 할 수 있는 시간을 가질 수 있다.

AI직무도 코딩테스트도 중요성이 높나요?

AI만 준비하지 않아 코딩테스트도 준비했는데 보더라, 3개월 빠짝해서 배웠다.

코테를 못해서, 애를 많이 먹었는데 석사한다고 안보는건 아니고 보니까 대비해라. 박사면 안볼수도?

Chat gpt, Copilot 등 AI 관련 도구가 대중화 되고 있는데 현업에도 달라졌나요?

큰 모델이 나와서 scope가 좁아졌다 차라리 챗지피티를 사용해서 기술을 개발한다던가.

챗지피티한테 물어봤는데 도큐먼트 읽어라고해서 읽었다….

AI 학습을 위해서는 대용량의 데이터가 필요할 텐데 어떻게 구하시나요? 회사에서 해주나요?

음악 회사라 인간지능을 사용해서 작곡가 분들로 학습하고 있다.

대용량 데이터가 많이 필요하고 품질도 중요하다. 데이터 품질이 굉장히 중요하여 수집하는 창구가 있다. 네이버는 블로그 라던가. 데이터를 정제해주시는 분도 있다. 대기업들이 각자 고품질 데이터를 모으려고 노력하고 있다.

AI안에서도 굉장히 여러 분야로 갈리는데 공통적으로 꼭 알아야 된다거나 하면 좋겠다?

수학 잘하셔야 합니다.
많은 연산 선형대수 확률 기초가 탄탄해야
수식 읽는 능력, 논문도 영어, 학회도 외국
영어 능력도 매우 중요하다.

협업에서 모델의 정확성은 어느정도?

기존의 퍼포먼스 1%미만 으로 떨어지지 않기를 바람.

텐서 rt 사용?

실제로는 파이토치 백엔드도 쓰기도 한다.
자기들만의 프레임워크를 사용하기도 한다.

새로운 AI툴로 확장자를 골라서 학습시키면 AI들 끼리 대화할 수 있는 기술을 만들 수 있을까요?

아이디어는 좋다. 만약 구현한다해도 그걸 하는데 굳이 ai 모델을 만들어야할까? 라는 생각도 해야한다.

AI취직 희망 23학번, 대학원에 진학하려고 한다면 spk를 대비하려면 어떤 활동이나 노력을 해야할까요?

학점, 목표 스토리보드를 잘 꾸려 볼것

Chat gpt api를 사용하여 승자독식하는 모습을 보이는거 같은데 비교우위를 가지는 분야가 어떤게 있을까요? AI진로시 챗지피티와 경쟁력있는 분야를 어떻게 겨룰수 있을까요?

자연어 기반 채팅 모든 것을 글로 표현한다. 두루두루 잘하는데, 그래도 gpt가 만드는 음악은 퀄리티가 너무 낮고, 일반적이고 뻔하다. 전문성있는 도메인에 적용해보는 게 좋다

지피티가 만능은 아니다. 결국 새로운 자료를 만들지 못하고 결국 있는 것을 학습한거고 서비스 하는데 비용이 많이 든다. 따라서 완전 작은 손목시계와 관련된 것처럼 틈새 시장도 있다. 데이터가 앖으면 챗지피티도 소용없다.


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프론트엔드 (Frontend)

채널코퍼레이션 프론트엔드 (소마11기)
카카오 프론트엔드

왜 프론트엔드?

- 포토샵이나 디자인 하는 것을 좋아해서 자연스럽게 보여지는게 좋았다
- 재밌어서, 프론트엔드가 제일 재밌었다.
- 코드 한줄한줄 직관적으로

디자인 잘 해야할까요?

전혀 아니다. 디자이너가 전담을 해주시기 때문에 개방자 분과 논의해서 의견을 드리는 정도이다.
중요한 요소는 아니다.
기술적으로 구현하기에 어려운건…. 전문가 수준x

어떤식으로 공부했고 어떤걸 중점적으로?

- 스터디는 안했고, 책도 안봤다, 인프런 유료 강의. 공식 문서. 개인의 공부법을.
- 리액트는 책을 샀는데, 버젼업데이트가 많이 내서 공식문서가 최고다. 프론트엔드 스터디 그룹이 없어서 혼자 했다.

프론트엔드 구현만 하면 괜찮을거 같은데 js나 라이브러리들을 깊게 공부해야하는 이유가 있나요?

- 모든 개발 분야는 쉽고 어렵고를 떠나서, 성능을 중요시 여긴다. 따라서 자바스크립트의 성능 점수가 있다. 라이브러리가 왜 생겼고 동작하는지에 대하여.
- 성능도 중요하고, 바벨. 브라우저마다 다르기 때문에 일반화하는데 많은 에러가 발생하고 왜 나왔고 어떻게 동작하는지에 대해서 알아야한다.

코딩테스트 js로 해야하나요?

- c++
- python

- 코딩테스트에서 보고자 하는 것은 문제 해결능력이기때문에 언어는 상관없다.

프론트엔드 테스팅은 어떤 툴은 이용 어떤 방식?

- 카카오 웹톡 적용 페이지 깨진채로 글이 나갈 수 있으니 스냅샷 테스트, 유닛테스트 하기도 한다. FE팀 부서마다 다르다.
- 팀을 기준으로 설명하면 유닛테스트는 제스트. 컴포넌트 디자인은 스토리북? 픽셀 단위로 트위 테스트? 는 대규모 스토리북 시나리오로 체크한다.

트렌드가 빨리 변화하는데 어떻게 받아들이세요?

- 맞는말이고, 받아 들이셔야 합니다. 선두자 마음가짐.
- 안정성이 가장 중요해서 가장 많이 쓰이고 이용되는 것을 사용한다. 새로 생긴 것을 도입하려는 노력은 있지만 각자 잘하는 것을 한다.
- 깃뉴스에 올라오는 프론트엔드 기술은 바로바로 읽어보는 편이다.

현업에서 어떻게 협업하나요?

- 기획자 분들과 커뮤니케이션을 많이 한다.
- 디자이너 분들과 회의시간이 길어진다. 사용자 경험을 기반으로 설득한다. 1차적 방어를 하시나, 바꿔주신다. 회의가 굉장히 많고, 모여서 활동 많이 한다.
- 디자인과 기획이랑 많이 얘기하고 백엔드하고도 얘기한다. 그후 컴포넌트별로
- 방어가 중요하다. (커뮤니케이션)

프론트엔드 개발자내에서 경쟁력을 갖추기 위해서는 어떤 것을 갖추셔야 할까요?

- UI/UX 는 리액트 공식문서를 읽어보기
- 자바스크립트 기본부터 리액트를 사용하지 않고 만들기. 전공자 입장에서는 성능. 컴퓨터구조, 자료구조, 성능을 높여보려고 메세지 큐도 구현한다.
- 생각지도 못한곳에서 전공 지식이 필요하다.
- js 깊게 다큐먼트 잘 읽기

챗 지피티 한테 대체 될까요?

- 사실상 입지가 줄어들거 같다. 그치만 엑셀도 있고 회계사도 있다. 클라이언트에서 렌더하는 방식으로 바뀌어 복잡해졌다. 이에비해 더 간단한 분야갸 더 걱정해야 할 것이다.
- 코파일럿

처음 신입을 회사에 입사하셨을 때 마음가짐 개발 열정? 현재랑 달라진게 있는지 소감이 듣고 싶습니다.

- 합격했을때가 제일 좋았고, 어떻게 열심히 할지 고민했는데 주니어 개발자에게 관대하셨다. 오히려 많이 물어봐야한다. 배울점도 많고 재택근무도 좋다.
- 제품이 사랑스럽고, 제품의 비전이 더이상 안 보이면 개발의 열정이 식는거 같다.
- 직접 구현을 했고 바로 자랑가능해서 만족도가 높지만 취미가 일이 되면 힘들긴 하다

직렬을 다시 선택할 기회가 주어진다면?

- 서버분들은 반성문을 써야하고 힘들어보인다. 눈으로 보이는게 최고!

프론트엔드로서 백엔드 지식을 가져야하는지?

- 서버 지식이 있으면 매우 좋다, 프로덕트에 내보낼때 파트 안의 툴, 서버 자동배포는 프론트도 구현하고 있다.

일반적인 프로젝트, 체험할 수가 없는데. 직렬을 선택하는데 배워서 하게 되었는데? 선택해서 하게 되었는지? 추천하는 방향?

개개인 마다 다르긴 하는데 경험에 맞춰 가는 스타일도 있고 여러 요인이 있다.

부트캠프 소마, 싸피 시간대비 효과적일까? 독학?

-> 질문 사라짐ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

좋은 프론트 개발자가 무엇일까요? 확장성 있는 코드?

이해할 수 있는 쉬운 코드로 짜서 다음 사람이 이해할 수 있게 하는것. 커뮤니케이션이 많으니 화법. 스킬도 중요하다.

프론트엔드 딥 다이브 경험이 있으신가요?

- 솔직히 회사 들어와서 서비스 장애를 겪으며 생겼다. 문서대로 했더니 빌드가 안되던데, 결국엔 명시가 안되어 있는 경험이 있었다.
- 최근 프로젝트 웹뷰, 피씨는 괜찮은데 ios는 안되기도 하고 이런 경우가 있었다.
- 공부, 리액트 18버젼 동시성 렌더링 지원. 그리고 어떤 구조로.. 할게 줄줄이 나옵니다.

구현할 때는 문제를 못느끼겠는데 전공지식이 부족한거같아서 어느거 부터 공부해볼까요?

- 기초를 어디부터 공부한다면. 탑다운 주제 하나에서 시작해서 모르는걸 다 의심했다. 하나하나 다 분석 크롬 개발자 F12 로 거의 모든 것을 확인할 수 있다. 메모리 누수.라던가 왜 다른지 보이는 것 마다 다 의심해 보라.